[转帖]菱帅车主提供检测报告揭露厂家回复真伪

近日，本跟踪站收到上海闵先生为代表的15人的集体投诉：他们的菱帅车先后出现了换档困难；悬架有异响；方向盘抖动的比较厉害等问题。这些故障车主们倒是基本可以忍受，但是，因为制动检测不合格，无法通过车辆年检，事关安全的刹车问题已成为心中的痛。

　　车主们也曾努力与东南接触过，交涉过，但是东南汽车一直无法给予解决。车主们说，2005年9月后出的新菱帅车，对刹车部分进行了改良，这是大家所能看到的改变。但是东南对闵先生这些老车主就不闻不问，不知道是何用意。现在车主们没有什么特别要求，希望东南能先帮解决人命关天的刹车问题！！

　　东南汽车表示，敝方与客户沟通得知：客户均在上海汇程汽车贸易有限公司下属的上海汇程汽车维修有限公司吴中分公司（上海市吴中路2576号）和上海汇程汽车维修有限公司沪太分公司（上海市闸北区沪太路1147号）进行维修保养。经与上述两个维修站联系，客户闵先生反映的怠速不稳、换档困难、制动跑偏，密封性不严（实指前门玻璃上升时，玻璃前后有斜度的上升，实际属正常现象）等问题均未向维修站提及过，刹车问题也无实际检测数据。

　　为便于实际确认该车的状况，已主动与客户联络进行协商，与客户同意最近抽空前往上海汇程有限公司下属的上海汇程汽车维修有限公司（上海市沪青平公路555号）作以上项目的详细确认，确认以后再进一不作妥善处理——东南汽车回复
　　车主们（以下的“我们”指此次投诉的上海东南菱帅汽车车主）的东南菱帅轿车自购买以来，就一直感觉刹车偏软，而且很多车辆因为急刹刹不住而多次造成追尾事故。

带着对刹车偏软的疑惑，部分车辆在2005年5月份开始，分别到汇程（“汇程”是指“上海汇程汽车维修有限公司”）吴中路店检测了制动力，按照国家标准，这些车辆检测所得出的制动力数据都是不合格的。汇程吴中路店也使用了一些方法（打磨刹车片、更换刹车总泵等措施）来提高制动力，但是最后的结果还是不合格，至今我们的制动力台试数据还是不合格（附件有部分车辆在国家指定的机动车安全检测站的制动力检测报告）

　　在上海，所有的机动车检测都是以台试为参考数据，如果通不过当地检测部门的台试检测，也就意味着拿不到车辆的年检合格证书，更何况刹车是车辆极其关键的部件，它的好坏直接影响到行车安全及行人的生命安全。

　　最近我们（以下的“我们”指此次投诉的上海东南菱帅汽车车主）无意中发现05款菱帅9月份后出厂的车制动数据明显提高了，而在此之前我们所看到的新车数据都跟我们检测所得出的结果相差无几。并且我们也特地去找来9月份以后出厂的新车，亲自试驾过，也测试过刹车数据，明显比以前提高了。因此我们有理由相信东南已经偷偷在刹车这个问题上做出了一系列的改进措施，于是我们于2005年11月18日找上海汇程（东南汽车在上海最大的售后服务商）洽谈关于如何修改我们车辆的制动缺陷，以使我们的车可以在国家指定检测站的台试设备上通过国家的检测标准，上海汇程答应我们将我们的情况反映给东南汽车，在后来不断的交涉过程中，东南首先让我们的车辆进行路试，我们同意了，但是东南又改口让我们去上海嘉定的车辆检测中心进行检测，我们也同意了，可是东南最终又说不用去了，东南说他们生产的菱帅刹车没有问题，是合格的。

　　就这样，所有过程的努力全部白费了，东南根本不想帮我们解决制动力检测不合格的问题。而且，东南汽车从来没有派厂方代表给我们进行必要的说明，全部都是上海汇程和我们联系的。

　　因此，我们强烈抗议东南汽车对待车主刹车所存在问题的态度，希望在贵方的帮助下，解决我们车辆存在的制动力检测不合格的重大问题，使我们的车辆可以通过正常的年检。

东南汽车对此投诉正式回复

　　2月16日，东南汽车对此投诉作出回复。回复表明，服务站未有客户所述刹车不良导致交通事故；厂方认为他们的产品符合国标，刹车偏软是客户主观感觉；同时，东南汽车及服务站表示，客户不愿意配合检测及仲裁机构协调。

　　针对东南汽车在对我们（“我们”指投诉的所有菱帅车主）投诉的回复中提到的三点，我们必须作以下的澄清：

　　1、东南汽车回复原文：该客户04/3月份购车后，客户均在上海汇程汽车贸易有限公司下属的上海汇程汽车维修有限公司吴中分公司（上海市吴中路2576号）和上海汇程汽车维修有限公司沪太分公司（上海市闸北区沪太路1147号）进行维修保养，未有客户所述制动不良导致交通事故。

　　澄清：本人于2005年8月19日，发生追尾事故，是在上海汇程吴中厂进行维修的，具体的事故单可以去交通局查找，维修记录可以在上海汇程吴中厂查询。

2、东南汽车回复原文：我方菱帅车型整车制动性能符合《GB7258机动车安全运行条件》之要求，该客户以主观感觉刹车偏软为由要求我方改善，并借助自身组建的菱帅俱乐部会员向媒体、网络发布信息，诉求补偿。

见检测图表：

05年10月15日上海市第44机动车安全检测站检测报告
（红色标注为检测结果：结果显示整车制动不合格）
为保护个人信息安全，涉及的姓名、车牌号、发动机号暂隐去
　　澄清：

　　（1）本人从来不是以主观感觉为依据的，我的车在上海国家指定的机动车安全检测站专门台试检测了制动力（有报告），被判定为不合格，

　　（2）我从来没有向东南汽车或者上海汇程诉求过任何的补偿，我们唯一的要求就是制动力可以符合国家相关标准。

　　3、东南汽车回复原文：我方及上海经销商建议该客户该车辆可依《GB7258机动车安全运行条件》检测，但该客户以集“菱帅俱乐部”群体之优势，不愿配合检测及仲裁机构协调。

　　澄清：

　　（1）在整个的维修处理过程中，东南汽车从来没有派任何东南汽车的人和我们联系过，我们都是和上海汇程的区域技师长联系的，我们从头至尾都积极配合上海汇程的检测和维修，但是最后东南汽车说刹车是合格的，拒绝对我们的车辆进行维修。

　　（2）在整个的的维修处理过程中，没有任何的仲裁机构来协调过此事。
　　事实摆在眼前，孰是孰非，一目了然。

文章来自：中国质量协会汽车质量与服务跟踪站（李利）

http://www.5i5che.com/315/315_more1.htm

此案说明消费者、销售商、生产厂家三者之间在商业行为的过程中，责、权、利往往不明确。现行的相关法律虽然有些规定，但是实际操作起来存在困难。

　　维权不足：我是皮球你来踢

　　在汽车消费投诉中，售后服务占到了汽车投诉总数的近七成。从总体上看，目前国内的汽车售后服务大环境还是比较规范的，但确实还有许多不尽人意之处，反映维修行业存在较多的还是服务人员素质低、维修技术质量差、配件假冒伪劣、收费及拖时等问题。

　　另外，有些非常清楚的事故责任，会被经销商、厂商、维修厂三方面互相推诿、来回“踢皮球”，使得问题迟迟得不到解决。

　　“维权过度”：让你满意真的好难

　　对于经销商普遍认为的“现在消费者难侍侯”，上海宝乐汽车销售有限公司邓剑钧副总经理认为，不少汽车投诉完全是因为消费者和商家之间的误解造成。如果商家能在卖车的过程中为消费者介绍得更加明白一点、具体一点，消费者的投诉就会减少很多。

　　消费者维权过度与否，受到来自维权机制、维权法律、维权案例等外在因素的影响，也取决于厂商、消费者和经销商三方的协调，消费者在投诉时关键是要有理有据，才能更好地维权。

　　车主维权要点

　　1、尽可能提早发现问题。要加强汽车知识，在购车时多问、多看、多了解，尽量把各类问题在购车前就妥善解决，不要留下尾巴。同时提高法律意识。当自己的权益受到侵害而又得不到妥善处理时，要积极拿起法律武器。

　　2、尽可能按国际惯例提出要求。消费者完全有权利依照国际惯例，向问题车厂家要求召回检修，要求制造商无偿地更换存在危险隐患的零部件，要求经营者支付相应的损失赔偿费用，赔偿由于使用了不合格零部件而造成的人身财产方面的损失。

　　3、尽可能协商解决问题。消费者最直接的就是与经销商协商解决。如果问题解决不了，还可以与厂商协商解决。消费者可以提出退货、“包换”等要求。如果新车上了牌照、办理了有关上路手续后，消费者还可以请求部分经济赔偿。如果不能协商解决，消费者可以请求消费者协会调解或采取法律诉讼等方式。

　　4、尽可能采取直接有效的途径。消费者根据汽车产品暇疵的实际情况，应尽量采取最直接、最有效、时间最快、成本最低的途径。

　　5、尽可能避免将维权诉求扩大化。汽车消费维权的诉求，尽量避免脱离实际。这也是保障法律公正、公平的客观需要。过去消费者对厂商缺乏信任感，但现在随着市场形势的变化，厂商观念也发生了很大转变，主观上都愿意为消费者提供实实在在的服务。

　　6、尽可能避免将维权提早司法化。通过司法介入进行维权，是完全正当的、合理的，但是也有一个司法介入的时间和对象的问题。购车纠纷和服务质量问题，也有少数属于安全事故问题，这些都可以通过质量投诉机构依法协调解决。

希望各位看过此文后，支持车友维权，促进厂商改进不足。

此贴严禁乱发无聊语言。

搞这个的功夫不如换刹车！！！！命是自己的！！！不能把自己的安全寄托在“东南发善心”或者“政府完善法规”上。。。。我们的版主野战车去年撞过一次车，现在也开过我改的车，有了对比，心里已经很清楚了。如果我们把时间去4S店搞反面宣传，不如拿去赚钱！！！在中国维权，何等容易？？？维权是以法规为依据的。在没有完善的法规的前提下，就算你在舆论造势上占了上风，又如何？？？丰田REIZ和CROWN那么大条的事情，至今没有下文。。。雅阁可谓灾祸不断，可偏偏就卖得那么火。。。可想而知。。而且，东南菱帅已经卖了这么多，新车也使用了新款刹车部件，厂家仍然没有一丝丝要召回改进刹车的意思。。。大家可以想想自己的期望值和实际情况的差距有多大了。。要么开慢点儿，要没法开慢，就花点小钱保命。。。别维权的路还没走完，壮士就。。。。

以下是引用新车新手新驾照在2006-04-02 22:31:13的发言：
TND 杭州我也问过刹车及后托架索赔的问题 说还没专案！！问我那里听来的 我说:上海 还假惺惺的说打电话去问 ！结果说打过电话了 没这个专案！！！NND

是你没本事，人家已讲了方法。回扣一半小费过期都可赔。

降价是否会引发质量问题 汽车安全应受重视

消费者在为汽车价格战拍手称快的时候，有没有考虑到汽车的质量问题？”近日，一位业内专家对记者说，由于国内汽车价格不断降低，部分产品的价格已经低于其零部件价格的总和。因此，汽车的质量问题应该受到更多的关注，国家有关部门要把好汽车安全这一关。

　　汽车价格主要是由成本决定，而成本又跟市场保有率及配件的国产化率有很大关系。

　　在刚刚过去的2005年，乘用车销量虽然增长了25%以上，但由于原材料涨价和持续的价格战，利润也大幅下滑，有的企业甚至出现亏损，降低成本成了所有汽车厂家竞争的关键所在。

　　国家统计局的统计数据显示，去年我国汽车整车行业利润同比下降38.4%，利润率仅为4%，低于整个制造业平均水平0.46个百分点。去年销量位列前茅的上海大众和一汽大众，利润总和不到10亿元。一直以来，大众汽车都以“高质量”而著称，但由于成本居高不下，已经严重影响到企业的正常发展。

　　国产化之殇

　　“提高国产化率”，几乎所有合资企业在谈及发展时，都会提出这个目标。显而易见，汽车的国产化率直接关系到产品的价格和竞争力。据统计，即便在汽车利润总体大幅下滑的情况下，广州本田去年仍以约46亿元的利润位居乘用车企业亚军，而它的全年总销量为23万辆，也就是说，广州本田单车的平均利润为两万元。这么高的利润率，与其高国产化率密切相关。早在1999年，当时进口车装四个轮子就能卖时，广州本田一上马就把国产化率提升到60%，目前06款雅阁的国产化率已经达到90%以上，飞度的国产化率也达到90%，奥德赛达到80%。

　　可以说，广州本田的先见之明，使其在国产化的过程中保持了连贯性，既保证了产品质量，也为其进一步发展赢得了资金。然而，也有一些企业，因为没来得及建立自己的零部件企业，或者为了降低成本，购买价廉低质的配件，这使得国产化率在降本增效的过程中，也渐渐暴露出一些质量方面的问题。根据中国质量协会等机构刚刚发布的《2005年下半年中国汽车质量与服务质量投诉分析报告》，2005年下半年，汽车质量问题已占到全国汽车各类投诉的67%，汽车质量问题呈明显上升态势。

　　分析报告显示，不仅经济型轿车容易出现一些问题，就连中高档轿车甚至高档车也出现了较多问题，如制动系统的操控性问题、噪音问题、油耗问题以及内饰问题等。甚至有消费者反映，目前一些国产高档轿车与进口原装轿车相比，在细节和耐久性问题上都存在不同程度的差异。业内人士认为，这种差异，主要跟本土化采购有关。为了降价成本，很多汽车厂家开始在本土采购零部件，由于工艺上的差别，导致了整车在细节方面的差异。

　　“在中国有一种奇怪的现象，很多价格便宜、安全性能不高的车型，却配备了极为齐全的汽车电子设备，而这种车往往还是比较热销的。”分析人士认为，虽然经过几年的发展，汽车开始进入普通百姓家，但中国消费者对汽车的认识还很肤浅。“汽车成了某些人炫耀的资本，这些人往往只关心性价比，而不在乎质价比。消费者的这种心理，使一些厂家一味控制成本，更多注重表面的东西，忽视了汽车质量的重要性，在扭曲的国产化道路上越走越远”。

　　民族汽车价低更要质优

　　“我觉得中国汽车工业要站起来，就必须把价格降下去，质量提上来。”几年前，吉利集团董事长李书福如是说。从诞生至今，价格策略一直是吉利得心应手的撒手锏，在车价居高不下、老百姓持币待购的国内汽车市场上，吉利是一条四处游动的“鲶鱼”，不断突破所谓的汽车价格底线。几年后，李书福却说，再这样打价格战，中国汽车就没有希望了。他有些痛心疾首地说，现在国内有很多汽车企业根本没有利润，如何进行投资再生产？他甚至放言：“中国经济型轿车的价格有望回涨。”

　　很多人笑话李书福是“语不惊人死不休”，但事实上，他这次却说出了一个很重要的问题：已经没有利润可言的民族汽车，拿什么再来打价格战？答案只有两种：要么亏本，要么降低产品质量。无论是哪一种，都是毁灭性的。据了解，相比广州本田两万元的单车利润，奇瑞的单车利润却只有500元，尽管奇瑞汽车去年的销量增长了近10万辆，达到18万辆，利润却由2004年的1.88亿元下降至9500万元。奇瑞况且如此，更不用说其他民族品牌了。

　　据了解，不仅是乘用车市场存在这一问题，国内SUV市场的问题更加严重。由于2003年SUV市场井喷，之后生产SUV的企业也如雨后春笋一般出现，这些企业大多数是由皮卡企业转型而来，几乎没有技术门槛。除此之外，很多初次进入汽车业的民营企业，也纷纷选择经济型SUV作为突破口。“只要有一条组装线，即可完成生产任务，所需要的车身、发动机和零部件都可以按尺寸向其他同行购买”知情人士称，国内很多民营SUV厂家都遵循着这样一条生存规则，部分企业过着做一天和尚撞一天钟的日子，根本无心把质量关。

　　“不能只是简单地采用降价手段抢占市场，吉利将会在提高汽车技术含量和售后服务水准等方面不断努力，以优质产品和高水准服务来赢得消费者青睐，抢占更大的市场份额。”李书福说，在节约成本、扩大规模和改进技术基础上，他们还将在提高产品质量和完善售后服务上多做文章，“民族汽车价低更要质优，这样才能真正赢得一片天空”。