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[原创]也谈对LS刹车的一些看法(技术篇+处女贴)

楼层直达
级别: 总版主
只看该作者 24楼 发表于: 2006-01-20
以下是引用vincetao在2006-1-20 14:16:44的发言:
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石河: 我问你,我的那句话在冒充我都明白? 以前有人在这里给自己带个所谓的技术权威的头衔你说他是不是在冒充什么都明白. 而这个人现在在讨论技术的时候除了发点支持,收到之类的话之外,还说过什么吗? 至于评判资格,呵呵你到说说看论坛里面的有谁是没有资格评判的?


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我早说过我不是专家,支持大家自由讨论,所以对于技术贴,只发表:“收到,支持”。

@Zh8 QI+  

对于大家的普通用车养车保养问题,只要是我知道的,都会力所能及的答复,不知道的请高手献身~

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对我有意见可以明提,不用绕弯子。

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对于车,别以为自己的车有问题,大家的车都有问题。

纷纷万事 直道而行
君阁车友全国QQ群:426784983
级别: 总版主
只看该作者 25楼 发表于: 2006-01-20
以下是引用vincetao在2006-1-20 14:22:15的发言:
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我要说明的事情早在其他贴里都说明了,我们最需要的就是通过年检, 你们有正面回答了吗? 你们今天在这里说什么先进的检测方法是什么, 国家的标准有多滞后,有用吗? 我把你们的这些帖子打印出来带着去年检,人家会让我们过吗?你们除了在帮东南说话之外,有没有站在车主的立场提车主考虑过吗? 

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关于刹车台测,菱帅不是第一个,也不会是最后一个不合格的: |^9ig_k`  

关于刹车检测
桑塔纳2000 经常制动力不足60%的分析

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桑塔纳时代超人ABS汽车制动性能的检测分析

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制动防抱死系统(Anti-lock Brake System 简称ABS)可以使汽车在制动时防止车轮被抱死,从而获得较高的附着能力,保证每个车轮产生尽可能大的地面制动力,提高汽车制动过程中的方向稳定性、正常转向能力和最小制动距离,避免侧滑和甩尾现象的发生。因此ABS与传统制动系统相比,在制动性能方面具有明显的优势,尤其在制动安全性方面更为突出。但在实际检测过程中,时代超人ABS小汽车却经常出现这样的现象:制动力总和与整车重量的百分比(空载要求≥60%)经常不合格。为什么会出现这种现象呢?要弄清楚这个问题,必须首先了解汽车最大地面制动力的获得及ABS基本工作原理。
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1、 汽车最大制动力的获得
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汽车在制动过程中应尽可能获得较大的地面制动力,以阻止汽车的行驶。地面制动力是车轮与地面滑动磨擦的约束反作用力,其值在制动过程中不能超过轮胎与地面的附着力,
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即:Xb Fφ=Zφ
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式中:Xb——地面制动力;
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Fφ——轮胎与地面附着力;
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Z——地面对车轮的法向反作用力;
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φ——附着系数。
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由上式可知,要想获得较大的地面制动力,必须提高附着系数(Z相对较稳定)。
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经试验得到附着系数φ与滑移率S之间的变化关系,如图1所示。由图1可知,不同滑移率时,附着系数是不一样的。附着系数的最大值称为峰值附着系数φpφp一般出现在车辆的滑移率S为15%—20%,此时可获得最大地面制动力。这说明汽车的最大地面制动力不是出现在车辆全滑移(即车轮抱死)状态,而是出现在车轮边滚边滑状态。
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2、 桑车时代超人ABS基本工作原理。
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在不同的道路条件下最大地面制动力在滑移率S为15%—20%时出现,当车轮完全抱死时(S为100%),其制动力反而下降。为了保证车轮制动时具有良好的制动效能及稳定性,应使其制动力始终处在最大制动力附近,也就是说使车轮保持15%—20%的滑移率。这一功能即由ABS完成。
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ABS装置有许多种结构形式与相应的工作原理,在当前电子技术高速发展的情况下,几乎都采用电子控制,可使制动油液增减压达10—18次/S。
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ABS装置由三部分组成:传感器、电子控制装置(ECU)、液压控制装置(HCU),它们配合制动器共同工作。
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传感器:一般在制动鼓(盘)上装有齿圈,在与齿圈距离一定间隙处安置传感器信讯接收头。齿圈随制动鼓(盘)转动,传感器固定在不动的桥体上,则传感器可测定齿圈的转动速度。
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电子控制装置:电子控制装置是一个电子计算机装置,它不断地接受传感器送来的车轮运动参数,进行分析与判断车轮的抱死情况,不断地液压控制装置发出增减压的指令。
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液压控制装置:液压控制装置根据电子控制装置发来的信号,可灵敏地调节制动分泵的压力,以达到调节制动力的要求。
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桑塔纳“时代超人”轿车制动系统ABS系统图(图2)
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当驾驶员一般制动时,“时代超人”轿车ABS并不参加工作。只有进行紧急制动时ABS才参加工作,ABS在制动系统中的工作有三个过程:增压、恒压、卸压(见图3)。
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第一阶段:当一般制动及紧急制动开始,这时液压控制器的输入阀打开,制动分泵油压迅速增高,为增压过程。
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第二阶段:当传感器认别到车轮速度降低,信号传至电子控制器ECU,经ECU判断,确定车轮即将抱死时发出指令,使液压控制器输入阀关闭,这时驾驶员进一步增加制动踏板力,分泵压力也不再升高,为恒压过程。
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ABS制动的三个过程(3)
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第三阶段:当电子控制器ECU根据传感器信号,识别到抱死的危险继续存在,车辆转速进一步降低时,指示给液压控制器使输入阀关闭,输出阀打开,同时打开回流泵,使分泵油压释放,车轮转速提高,为卸压过程。
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当车轮转速提高时,系统又使出油阀关闭,进油泵打开,分泵油压增高,又回到第一阶段的增压过程,如此反复循环,直到汽车停下,从而实现最佳制动效能。
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3、 ABS汽车制动检测分析。
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ABS只是在汽车的车速超过一定值以后(如5Km/h或8Km/h),才会对制动过程中趋于抱死的车轮进行防抱死制动压力调节,以后的制动过程和常规制动系统的制动过程一样。这种设计有利于汽车车速很低时的快速停车。同时,装备ABS的轿车,为了消除高速制动时车身质量前移带来的负面影响,通常在设计时使前轴制动力大于前轴静态轴荷的100%,后轴制动力小于后轴静态轴荷的40%。目前国内汽车检测线上普遍采用反式或滚筒制动试验台,而这种试验台的滚筒转速都较低(一般为8r/min左右),制动试验时滚筒带动车轮旋转,车速一般低于5Km/h,在这样的车速下ABS已经中止了制动压力调节。由于装备ABS的轿车前后轴制动力的特殊分配,在转速较慢的滚筒上测试制动力时,后轮由于设计的制动力较小,因此一般都能达到要求,但前轮由于ABS没有参加工作,其设计制动力也较大,测试时在试验台上是静止的,不能反应汽车制动过程中轴荷的转移(前轴制动力只能测到其静态轴荷的80%左右),同时又受到轮胎与滚筒附着系数的限制,因此就很难测出其最大制动力。由于前轴制动力实测值降低,在整车中前轴制动力的降低又比后轴制动力的降低对制动力总和的影响大,所以制动力总和与整车重量的百分比(空载要求≥60%)就有可能出现不合格现象,这是因为现今检测手段制约了ABS优势的体现,所以此时不能轻易断言汽车制动性能不符合要求。为了解决这个问题,可以在国标允许的情况下,在检测前轮时,采用垫木块或适当增加附加质量的方法提高前轮制动力,如果采取上述措施后还不符合要求,可以改为路试,一般这种类型汽车在路试时其制动性能还是很好的。当然,如果上述方法都试过后,仍然出现制动力不足现象,那么就要考虑制动系统本身(包括ABS)的故障了。
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1.uyu  

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2004年8月5日

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[转帖]做了年审,刹车力度不合格 - 塞纳车友会

mtHw! *  

转贴自爱卡塞纳车友会:http://www.xcar.com.cn/viewthread.php?fid=96&tid=2268353&fpage=2

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红青蜓
白银长老
做了年审,刹车力度不合格

前天车子做了年审,不想找“号贩子”帮忙,直接上线检测,结果是前后刹车力度不合格(前车51.3%。后车50.7%左右),具号贩子讲,雪铁龙的车基本是过不了关的,第二天上4S店检测,又一切正常,然后又检测,还是不过关(三次不过要交50米),只好找号贩子帮忙,把前后四轮卸下,在刹车片上划了几条刀印,上了点松香,到第三次检测还是不过关,郁闷!然后就由号贩子打点后事,今天过了,看了年审过程,有的烂夏历都能过,咱车不行哦。

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秦老汉
黄金长老

+}% 4]O;  

是tmd车检所设备不合格!!!

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小松鸡
黄金长老
我去年验车的时候, 也和我说这个不合格那个不合格的。

我说自己是贷款买的车, 给他们看我的保险(上面受益人是银行)。 说没那么多钱修车, 后来他们站长出来,把我的车开上线, 重新检测了一遍, 一切 OK。 多收了我10块钱的检测费, 就过了。

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青铜长老

@LqLtr@A  

那么容易让你过了,怎么赚你钱啊

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红青蜓
白银长老

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上线是交管队的人开车上线,他的脚轻重不得而知,平时开车一切正常,刹车庭好的,检测不过关后(当时不让"号贩子"帮忙就是想看看车有没有毛病,不想开后门检车害自己),第二天去了4S店检测,没毛病!师傅也开出去溜过,ABS一切正常,刹车片是保养时才换的不到一个月.我前面有个市政府的切诺基车,前几年都是找"号贩子"过关,今年,他们领导说让他上线检测,结果也是刹车力度不合格,昨天他去换了刹车盘和刹车片,检修后检测还是不过关,昨天复检了三次不过,他只好向领导请示,这才同意找"号贩子"过关,结果"号贩子"也力度不够,第四次,这位仁兄就拿着检测结果找了交管领导,说车也修了,该换的换了,怎么还是不过呢?交管领导一边给他签字过关,一边让他过关后去修车,仁兄是答应了,出来告诉我们去找领导过关,只是他不明白还要修哪里(正规4S店都检测过关了),可恶吗?
其实,去车管所时,门口有很多"号贩子"喊着帮你审车,当时只要30米给他们劳务费,据说有人工审车的,好过关(主要指私家车),因为怕车有毛病,想上线自动检测要好些,如果有问题好在出保前索赔的.结果上线容易下线难,第一天不过,第二天再找人过都不行了,必须从线上过关,否则合格不了的,交警内部据说也不能跨过去,因为电脑里面有记录的,上了线就必须从线上过,不能换人工过了.
  号贩子说他见过一辆来回十二趟过不了关的车,这些号贩子一天要挣一百多呢,大门口十几个挂牌 接车 的号贩子.

  号贩子说神龙富康、雪铁龙的车基本都有不合格的,昨天见过一辆一路走一路熄火的奥拓车都一次过了,还有一辆富康(前碟后鼓)的车,说也是一次就过了,搞不懂咱这车比那些车还要“歪”啊! 

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检测台检测制动不合格的原因:

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1、车辆本身制动系统问题(原厂设计问题,维护保养问题)

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2、检测台设备问题(不适合检测ABS制动,检测台老化、故障、数据偏差)

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3、轴重

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4、人为因素(刹车靠人踩,踩轻踩重结果完全不同)

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只看该作者 26楼 发表于: 2006-01-20
我在其他的帖子里已经回过上面的内容了,重复一下:其他地方我不清楚,今天光在我的手上上海就有50多个人的刹车不合格。而且在汇胜4S的检测台上检出不合格的. 请问这怎么说.
级别: 总版主
只看该作者 27楼 发表于: 2006-01-20
最后说一点,正因为自己不明白,所以我对小红杏的观点,和生活就是7日的反驳观点,都给与了设为精品文章,希望有专业知识的朋友们继续参与讨论,而不是看到不符合自己要求的观点就一棒子打死。
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级别: 总版主
只看该作者 28楼 发表于: 2006-01-20
以下是引用vincetao在2006-1-20 14:33:29的发言:
我在其他的帖子里已经回过上面的内容了,重复一下:其他地方我不清楚,今天光在我的手上上海就有50多个人的刹车不合格。而且在汇胜4S的检测台上检出不合格的. 请问这怎么说.
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上海怎么测的我也不清楚,只知道其他地方多少万辆的菱帅也是好好的。 B S*79heY  

请继续向东南汽车公司投诉、上质量投诉点投诉、上法院打官司。

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级别: 白银长老
只看该作者 29楼 发表于: 2006-01-21

改用气刹,生气的气

等着你长大,陪着你变老
级别: 宝石长老
只看该作者 30楼 发表于: 2006-01-21
支持讨论!!支持石老大!!
级别: 热心会员
只看该作者 31楼 发表于: 2006-01-21
以下是引用石河子在2006-1-20 14:36:33的发言:

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上海怎么测的我也不清楚,只知道其他地方多少万辆的菱帅也是好好的。
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请继续向东南汽车公司投诉、上质量投诉点投诉、上法院打官司。

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今天大家都不要以偏盖全, 我想你心理也清楚,确实有相当一批车存在通不过年检的问题. 就算今天的问题如小红杏说的那样,是国家的法规滞后造成的测试数据不够.那么作为东南来讲它也有义务去做2件事情:1.提请国家有关部门修改年检适用法规. 2.如果它没有能力去有关部门交涉的话,那就想办法把这批车的刹车数据修改合格. 我想这并不是一个很难的事情。 相信东南内部早就知道问题的所在. 但是他们有没有拿出什么行动呢?现在我终于明白了为什么当时我的厦门客户告诉我福建人(福州人)最不愿意相信福建(福州)生产的任何东西了。 至于打官司的问题,谢谢你的关心,我们已经在着手准备了。
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