关于E6出租车——任人猜想是最糟糕的局面|三菱君阁_君阁_君阁论坛_东南君阁_君阁车友会_ZINGER - 东南汽车俱乐部_三菱翼神_翼神_君阁_ 欧蓝德_v3菱悦_蓝瑟_菱帅_富利卡_得利卡

只看楼主更多操作 0楼发表于: 2012-05-31

http://www.xincheping.com 作者：曾智聪 2012-05-31 [评论](27)
深圳的 5.26 交通事故，最近占领了各大媒体头条，大家议论纷纷。这起让人痛心的事故里，大家的话题有两条线：一是肇事者身份问题，另一个是事故中起火的比亚迪E6出租车。两个话题都值得探讨，彼此也不矛盾，而作为汽车行业人，我想说一说E6出租车。

无论是汽车媒体，还是关心中国汽车行业发展的个体，当然希望电动车能够真正成长，也正因为比亚迪在众多自主品牌中做了最多的电动车的实事，所以E6出租车的事故才备受关注。

大家都知道，比亚迪 E6 是一部纯电动车，从 2009 年开始作为出租车在深圳街头服役。其实，比亚迪E6的驾驶、乘坐以及功能设计，都已经是量产车的状态。而在本次事故中，E6受到撞击后起火，引起了大家对于电动车安全性的担忧，归根结底，其实就是担心车上的电池组经不经得起撞击。

在做所有的讨论之前，得先了解事故发生的经过，目前深圳交警已经给出事故通报（详细可点击这里查看）。通报里头描述， E6 出租车是被肇事 GT-R以不低于180km/h 的速度从后面撞击（随后GT-R才碰撞另一部出租车），而 E6当时的车速约为80km/h。因为两车是同向行驶，如果前面给出的车速是正确的话，那么E6 就相当于受到约100km/h车速的撞击，随后尾部与右侧绿化带树木相撞，随即起火。

事故发生后，比亚迪没有沉默，发布了官方声明（详细点击这里查看）。但我不得不说，对于E6在受撞击后为何会起火，目前仍在“任人猜想”的状态，比亚迪官方给出的声明也只是呼吁大家“停止猜想”，并没有给出具体的结论。如果继续“任人猜想”，累积到一定程度，必定会损害企业形象，最糟糕的可能会动摇国人的信任感，甚至影响中国电动车的发展进程。

怎么才能止住各种猜测？首先，大家要认清的一点是，如果警方的事故报告是精确还原了事故过程的话，那E6遭受追尾撞击的相对速度（注意是相对速度）高达100km/h，然后行进中的E6出租车在这股撞击的作用下，发生高速失控（车速一定高于碰撞前的速度），最终撞击绿化带，在一般交通事故中是不多见，是个比较极端的事故，即使汽油车遭受如此撞击也有起火的可能。但这也不能消除大家对电动车电池安全性的担忧，可能大家对一个庞大电动车理解起来有点难度，其实我认为厂家只需要在复杂报告中挑出两个简单问题的答案，基本上就能解开谜团，这两个问题是：事故车的着火点是哪里，着火点的起火原因是什么。厂家不妨抛开那些中国式的危机公关做法，将调查出来的答案坦诚地告知公众。

如果着火点不在电池，ok，立马就能证明这只是普通汽车的事故。如果真是电池没能经受住如此高速的撞击而起火，就一定是电动车的世界末日了吗？当然不是，处理好了还可能是个变害为利的契机。

先说一个非电动车的故事。上个世纪九十年代，奔驰 A 级刚推出时，瑞典的汽车杂志《 World of Technology 》拿它去做麋鹿测试，竟将它开翻了，奔驰对此事非常重视，紧急召回已经卖出去的一小批量产车，并对 A 级底盘进行重新调校，同时标配 ESP 电子稳定系统，最终解决问题。

同为电动车的通用沃蓝达，也在 2011 年的发生过起火事故。在北美的 NHTSA 碰撞测试中，沃蓝达在完成测试后三周起火，随后通用积极配合 NHTSA 的调查，并继续做试验解决问题，还在 2012 年顺利获得 IIHS 顶级安全车型奖 (Top Safety Pick) 。

我很赞同媒体老前辈李安定老师的一个观点：这是一个纯技术问题，与企业形象、地方政绩、民粹情绪无关。所以，比亚迪大可静心下来，放心跟大家做技术探究，要相信公众的智慧。我们需要敢于走在前面的企业，更愿意看到勇于担当的排头兵。

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jaekw

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只看该作者 2楼发表于: 2012-05-31

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石河子

级别: 总版主

只看该作者 1楼发表于: 2012-05-31

新车评网友 2012-5-31 20:41:00 27楼引用
E6那车肚子下大大的近似拖地的电池，的确是很大的隐患。这样的电池车，其实和街面上常见的电摩一样，没多少技术含量的。
传说中的维托 2012-5-31 18:56:00 ★★26楼引用
以下是引用重卡司机在第25楼 2012-5-31 17:23:00发表
以下是引用重卡司机在第24楼 2012-5-31 17:20:00发表
中国的汽车企业公关习惯了和消费者玩捉迷藏游戏。故意把一些容易认证的事情搞到云里雾里，总希望通时时间来淡忘这件事。这和国人的思维模式有很大关系。
就比如此前人们热议的青岛地下排水系统的问题。青岛是各大城市里唯一一个大雨天没有被水淹的城市。原因就是底下排水系统是德国人设计建造的。100多年过去了，德国工程师竟然还可以根据图纸找出当时地下系统配件的储存地。比如更换的螺丝等。这就是德国人做事的思维。什么事都搞得一板一眼。如果是中国人做这事，恐怕过了100年，连图纸都对比不上了，更惶论找什么配件。
成熟的汽车企业在发生危机公关后，习惯先从自身找原因，解决问题，这是老外的思路，国人的思维正好反过来，先维稳，在外部环境抹平了，再看是不是自己有问题。最后就搞成捉迷藏了。

个人觉得，国人的这种思维模式很难改，这是一种文化传统的问题，沿袭了几千年，不是几十年时间可以扭转的。

必须改不可，不然不单融入不了世界，反而会被世界抛弃。
三菱造车牛不牛比啊，GDI专利的持有者。想当年就因为向通产省隐瞒事故隐患，老总副总被逮了8个，直接导致其差点倒闭。
我们现在还在大量使用的4G系列发动机，就是趁三菱陷入困境的时候引进到国内的
重卡司机 2012-5-31 17:23:00 ★25楼引用
以下是引用重卡司机在第24楼 2012-5-31 17:20:00发表
中国的汽车企业公关习惯了和消费者玩捉迷藏游戏。故意把一些容易认证的事情搞到云里雾里，总希望通时时间来淡忘这件事。这和国人的思维模式有很大关系。
就比如此前人们热议的青岛地下排水系统的问题。青岛是各大城市里唯一一个大雨天没有被水淹的城市。原因就是底下排水系统是德国人设计建造的。100多年过去了，德国工程师竟然还可以根据图纸找出当时地下系统配件的储存地。比如更换的螺丝等。这就是德国人做事的思维。什么事都搞得一板一眼。如果是中国人做这事，恐怕过了100年，连图纸都对比不上了，更惶论找什么配件。
成熟的汽车企业在发生危机公关后，习惯先从自身找原因，解决问题，这是老外的思路，国人的思维正好反过来，先维稳，在外部环境抹平了，再看是不是自己有问题。最后就搞成捉迷藏了。

个人觉得，国人的这种思维模式很难改，这是一种文化传统的问题，沿袭了几千年，不是几十年时间可以扭转的。
重卡司机 2012-5-31 17:20:00 ★★★★24楼引用
中国的汽车企业公关习惯了和消费者玩捉迷藏游戏。故意把一些容易认证的事情搞到云里雾里，总希望通时时间来淡忘这件事。这和国人的思维模式有很大关系。
就比如此前人们热议的青岛地下排水系统的问题。青岛是各大城市里唯一一个大雨天没有被水淹的城市。原因就是底下排水系统是德国人设计建造的。100多年过去了，德国工程师竟然还可以根据图纸找出当时地下系统配件的储存地。比如更换的螺丝等。这就是德国人做事的思维。什么事都搞得一板一眼。如果是中国人做这事，恐怕过了100年，连图纸都对比不上了，更惶论找什么配件。
成熟的汽车企业在发生危机公关后，习惯先从自身找原因，解决问题，这是老外的思路，国人的思维正好反过来，先维稳，在外部环境抹平了，再看是不是自己有问题。最后就搞成捉迷藏了。
yucai 2012-5-31 16:14:00 ★★★★23楼引用
以下是引用XTL2009在第18楼 2012-5-31 13:56:00发表
以下是引用陈昕鹏在第9楼 2012-5-31 9:43:00发表
个人觉得：电动车最终只是我们解决能源危机的一种尝试，而不会是最终答案。而国家投入这么大，很难说不是一种冒进跟浪费。但就电动车环境保护的主旨来看：考虑到电池生产回收降解产生的污染，加之国内电力主要依赖火力发电，电动车除了给使用者一点精神优越感以外，对环境保护并无明显益处。总之，我是不看好电动汽车发展的，尤其是在国内。

对环境保护来说难道用电还不如用汽油好？那家家户户干嘛不上一台汽油机，而要用电呢。
用电至少可以做到集中管理吧，就像奶牛场出的奶总比从零星奶农那里收购的牛奶要可靠，有记录可供追溯。又好比柴油机比汽油机环保，可事实上路上有几台柴油机比汽油机环保。再好比共产主义比资本主义要。。。。。
事实是事实，理论是理论，落实的时候还是集中的电厂比散布的发动机容易管控。所以，电动车的环保是可以有效控制的，一时的技术问题是难免的，事物总是这么进化而来。即使最终失败了，今天迈出的这步也是必须的。

环不环保，这个还正是不好说！
首先，电池生产环节的环境问题就已经够大的了，而被淘汰之后的处理，其成本和可能引起的环境问题更是一个很恐怖的量。目前，很多所谓环保产品其自身就是非常不环保的，很多所谓低碳产品其生产过程就是非常不低碳的，但是我国政府为了追求GDP、拼命上项目，这些问题也就只能留给以后的人来解决了！
其次，国外的电动车是结合风电这种“垃圾电”来使用的，在一定程度上改变了其垃圾电的地位，也符合环保、低碳的主题。而我国将来基本上还是需要依赖火电的，因此只不过是把用汽车的污染，放到了发电的环节，并没有在真正的意义上实现节能减排！至于目前不顾后果地上大规模风电，这有需要回到前面令人纠结的GDP上了！
徒历案Andy 2012-5-31 16:02:00 ★★22楼引用
电池应该是做过检测符合国家标准的，但是如此强烈的碰撞是否超过了电池所能承受的范围，超出国家标准规定的形变之类的，这就要看检测结果了。虽然很渺茫，但还是希望能有个比较可信的事故调查结果出来。
Frankling 2012-5-31 15:48:00 21楼引用
以下是引用新车评网友在第1楼 2012-5-31 1:49:00发表
我想对这个车祸说几点意见
１．GTR的车速问题．GTR 和E6撞击并不是一条直线（正方向追尾），这从E6被撞后甩尾砸树上的运动方式可以看出．不考虑GTR二次撞击的伤害，从GTR受损情况来看（车头塌陷，驾驶舱完整），考虑的E6并非是墙,撞击发生速度最多８０公里／小时（撞墙测试国外６４公里／小时，国内５６公里／小时）.
2. GTR怎么违规和我们的主题无关,所以讨论撞击时速度,是因为这是E6侧后门撞树速度的参照.就算速度完全传递,因为车横向移动,而轮胎完全滑动摩擦,所以最终撞树速度应该低于40公里/小时.也就是说,粗略的估计,E6 大致在遭受了左后,右后各一次相当于标准侧撞相当强度的撞击后,后车门变形打不开(不确定来源真实性,欢迎更正补充) 整车起火.也就是说,如果比亚迪E6能老老实实参加国内的碰撞测试,说不定已经能发现问题而不是用三条人命来买这个教训.所以我不同意编辑大人所谓的极端事故定性.
3. 很多人把汽油车也会被撞后起火来为E6起火推托.但汽油引起的燃烧和锂电池中的金属锂喷洒到空气中产生的爆燃完全是两回事.一辆合格的汽油车被撞后是不允许爆炸的,而汽油泄漏而引起燃烧有一定的安全时间,只要车门不卡住能打开,人就能安全脱离(这就是为啥碰撞测试中很重要的一项就是车门被撞变形后要能够被打开).而从寥寥几张比亚迪E6起火的照片来看,火势明显是金属锂泄漏后强烈氧化反应造成的爆燃,乘客基本上没有足够的逃生时间.
4. 比亚迪的态度问题. 很多人喜欢把爱国的帽子来偷梁换柱到爱国内企业的头上。关键的问题是，古人早说过，己欲不为，勿施于人。通俗地将，你企业怎么对待你的用户，你的用户就怎样对待你企业。E6着火的这件事发生，你企业一劲要车主相信企业，要站在爱国的立场上爱企业，可是你企业有没有爱护你的用户，有没有站在E6车主的角度设身处地地想一想？你企业有没有说我马上在问题调查清楚之前暂停E6的实验，出租车司机可以暂时租用公司其他的车谋生？你企业有没有想过，即使E6出租车司机因为拿公司的工资，所以就必须要为公司尽忠，但E6会有生意么? 既然编辑大人也提到了沃蓝达起火事件,让我们看看通用当初是怎么做的: 通用马上通知所有沃蓝达车主，如果不放心，可把沃蓝达开回4S，通用在问题修复以前免费租车给沃蓝达车主。

说的太好了
新车评网友 2012-5-31 14:36:00 20楼引用
以下是引用XTL2009在第18楼 2012-5-31 13:56:00发表
以下是引用陈昕鹏在第9楼 2012-5-31 9:43:00发表
个人觉得：电动车最终只是我们解决能源危机的一种尝试，而不会是最终答案。而国家投入这么大，很难说不是一种冒进跟浪费。但就电动车环境保护的主旨来看：考虑到电池生产回收降解产生的污染，加之国内电力主要依赖火力发电，电动车除了给使用者一点精神优越感以外，对环境保护并无明显益处。总之，我是不看好电动汽车发展的，尤其是在国内。

对环境保护来说难道用电还不如用汽油好？那家家户户干嘛不上一台汽油机，而要用电呢。
用电至少可以做到集中管理吧，就像奶牛场出的奶总比从零星奶农那里收购的牛奶要可靠，有记录可供追溯。又好比柴油机比汽油机环保，可事实上路上有几台柴油机比汽油机环保。再好比共产主义比资本主义要。。。。。
事实是事实，理论是理论，落实的时候还是集中的电厂比散布的发动机容易管控。所以，电动车的环保是可以有效控制的，一时的技术问题是难免的，事物总是这么进化而来。即使最终失败了，今天迈出的这步也是必须的。

汽油和柴油是内燃机的两种形式，固然柴油更“低碳”一些，但是汽油内燃机有其相应的优点，因此强行对比汽油和柴油机的环保性，本来就是一个伪命题。
而电动车，从理论上说并不减排啊。看计算公式看电动车很省钱，但是这是因为汽油零售价远高于电价造成的。如果按照工业用电价格，加上遍布城市的充电设备网络的投资，以及超过100%的各种附加税费（参考汽油），以纯电家用车百公里16-20度电的消耗，百公里的费用也会上升到4-5块钱。这么比，纯电比汽油又有多少优势？比柴油呢？从热机原理上说，燃料电池最环保，纯电动车，终究只是一个过客。而且很有可能，在纯电车突破瓶颈前，燃料电池先突破瓶颈。因此现在砸在纯电车上的钱，风险非常大。
游子意 2012-5-31 14:03:00 ★★★19楼引用
出现这种问题,厂家想逃避是不可能的. 按照正常人思维,电动车没有汽油,和汽油车比起来应该更难起火燃烧. 可结果却是火势蔓延得如此之快,连施救都不可能. 就是这种期望和现实巨大的落差,才让大家这次对厂家和电动车关注度这么高,而且一辆车燃烧速度这么快,明显不正常. 可厂家的第一想法却是有人故意误导公众, 把这件事往byd身上引.
XTL2009 2012-5-31 13:56:00 ★★★18楼引用
以下是引用陈昕鹏在第9楼 2012-5-31 9:43:00发表
个人觉得：电动车最终只是我们解决能源危机的一种尝试，而不会是最终答案。而国家投入这么大，很难说不是一种冒进跟浪费。但就电动车环境保护的主旨来看：考虑到电池生产回收降解产生的污染，加之国内电力主要依赖火力发电，电动车除了给使用者一点精神优越感以外，对环境保护并无明显益处。总之，我是不看好电动汽车发展的，尤其是在国内。

对环境保护来说难道用电还不如用汽油好？那家家户户干嘛不上一台汽油机，而要用电呢。
用电至少可以做到集中管理吧，就像奶牛场出的奶总比从零星奶农那里收购的牛奶要可靠，有记录可供追溯。又好比柴油机比汽油机环保，可事实上路上有几台柴油机比汽油机环保。再好比共产主义比资本主义要。。。。。
事实是事实，理论是理论，落实的时候还是集中的电厂比散布的发动机容易管控。所以，电动车的环保是可以有效控制的，一时的技术问题是难免的，事物总是这么进化而来。即使最终失败了，今天迈出的这步也是必须的。
XTL2009 2012-5-31 13:41:00 ★17楼引用
以下是引用传说中的维托在第16楼 2012-5-31 13:15:00发表
以下是引用躺在云端在第13楼 2012-5-31 12:13:00发表
根据已知事实是否可以得出以下判断：1、gtr上后排的乘客系安全带的可能性不大，且只受轻伤，车门可以打开，基本判断碰撞车速并不高；2、e6被碰撞后车上的人没能及时下车，要么是车门打不开，要么是瞬间爆炸。事实，似乎对e6很不利！

1，看照片，至少E6的A,B柱都完好无损。车门没道理打不开。
但如果真被相差100追尾，恐怕车上人的脖子断没断都成大问题，在被撞得生活无法自理的情况下，不可能开门逃生。
2，虽然BYD向外宣传，其电池不爆炸。但根据化学原理，大家都知道金属锂，是极其活跃的化学元素。其直接暴露于空气的话，不可能不爆炸。这么解释，就跟向大家解释汽油不着火一样无力。如果真的不爆炸，应该拿出具体公开的实验，来说服大家

脖子断没断公安局是否有验尸报告，这对byd很重要。byd不是铁离子电池吗？搞半天也是锂电池。
传说中的维托 2012-5-31 13:15:00 ★★★16楼引用
以下是引用躺在云端在第13楼 2012-5-31 12:13:00发表
根据已知事实是否可以得出以下判断：1、gtr上后排的乘客系安全带的可能性不大，且只受轻伤，车门可以打开，基本判断碰撞车速并不高；2、e6被碰撞后车上的人没能及时下车，要么是车门打不开，要么是瞬间爆炸。事实，似乎对e6很不利！

1，看照片，至少E6的A,B柱都完好无损。车门没道理打不开。
但如果真被相差100追尾，恐怕车上人的脖子断没断都成大问题，在被撞得生活无法自理的情况下，不可能开门逃生。
2，虽然BYD向外宣传，其电池不爆炸。但根据化学原理，大家都知道金属锂，是极其活跃的化学元素。其直接暴露于空气的话，不可能不爆炸。这么解释，就跟向大家解释汽油不着火一样无力。如果真的不爆炸，应该拿出具体公开的实验，来说服大家
shexian 2012-5-31 13:15:00 ★15楼引用
以下是引用躺在云端在第13楼 2012-5-31 12:13:00发表
根据已知事实是否可以得出以下判断：1、gtr上后排的乘客系安全带的可能性不大，且只受轻伤，车门可以打开，基本判断碰撞车速并不高；2、e6被碰撞后车上的人没能及时下车，要么是车门打不开，要么是瞬间爆炸。事实，似乎对e6很不利！

新闻不是说司机死在副驾驶座位上吗？估计是他发现主驾驶座位车门打不开，于是爬到副驾驶那边...
z.warrior 2012-5-31 12:27:00 ★14楼引用
比亚迪辟谣声明说GTR撞E6“不低于180km/h”呢，看来GTR和E6的车身刚性可以媲美米国校车了
躺在云端 2012-5-31 12:13:00 ★★13楼引用
根据已知事实是否可以得出以下判断：1、gtr上后排的乘客系安全带的可能性不大，且只受轻伤，车门可以打开，基本判断碰撞车速并不高；2、e6被碰撞后车上的人没能及时下车，要么是车门打不开，要么是瞬间爆炸。事实，似乎对e6很不利！

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